编者按：2014年2月18日，藏书报在公司一楼大会议室举办闻章先生新书研讨会，20多位书画名家到场。其间，83岁的著名书画家、作家韩羽先生做了约10分钟的发言，论及闻章先生新书，语言幽默、精彩，思想犀利、深刻，极具特色和风格。近日，我们根据录音，将韩羽先生发言整理出来，在此发表，与大家共享。

　　以下为正文：

　　书我还没有读，刚才让我发言，我没说，的确无话可说，因为还没有读嘛，为什么这么说，因为你没读这本书，你说什么?唉，想说，我想第一个发言，但没话可说，着急呀!所以说，先听听吧，简单说先说这些，因为今天主题是谈闻章书，关于贾又福先生的画，我就简单说几句，因为我也不是画山水画的，也说不出这么些道道来，我很赞成明久说的，因为他是这方面的专家，他谈得很透，他说的也就等于我说的了。(笑声)我再加一句，我觉得贾又福山水画，很有个性，有他的独特的风格，是在山水画上大有成就的这么一个画家，因为今天不是贾又福山水画的研讨会，是闻章写贾又福这两本书的研讨会，所以就简单说这么几句贾又福。就说这本书，这本书我又没有读，所以咱就说画，刚才明久一发言拿出闻章的画来，引出我说闻章的画，的确，那张画不错，这使我想起他昨天去我家，拿着他的画，这里边有几张钟馗，这又让我想可能两三个月之前，他带着一批画，去我家，画的钟馗，我就说其中一个钟馗，读书的钟馗，闻章画的，咱可以现在假设说，咱都是画画的，出个题目，你就画一个人在读书，聚精会神、全力以赴地在读书，你画画，你要说画读书，你要画用上全身力气在读书，你怎么画?我一看，他画的那钟馗啊，连手连脚的劲头都用上了，在读书，我和他说，你一定留着这张画，你可别丢了啊。(笑声)真是像我们专门画画的，要是出这个题目来给你画，恐怕你都得琢磨琢磨，把全身的力气都用上了在读那本书，你怎么画?他画出来了，这一点也不用说他经过多少酝酿、思考，最后几易其稿，最后画出来的，他是偶然画出来的，瞎猫碰上死老鼠。(笑声)但是为什么他碰上了，别人没碰上，咱真要成心画，还真画不上来，为什么他画出来了?咱们过去也看过很多人画读书，甚至很多“文革”中画学毛选，那应该说，还没一个读书画得有他那个劲头的，就说，他有悟性，这一点，我就想到，因为佛家的东西我也不太懂，我也很少关心佛家的事，反正就是和尚们念经呗。(笑声)我说，咱就说他的画，我看了半天，我倒是没有往禅上想，我觉得有一点，他那个童心，包括昨天他还有一个骑驴的钟馗，这个童心是直观，直来直去，这一直来直去，他可以打破他过去像成年人所形成的一些事物、一些经验，一些看法，完全可以排除，直接进入主题，我觉得闻章，从他的画里边，他能画出用尽全身力气，用尽吃奶的力气来读书的钟馗，能画出来，我觉得他能画出来，说明他是直观的，童心的直观，这一点对一个画家来说，太重要了，我想他画是这样的，文章也是这样的，不可能分割的，不可能在说一个什么话的时候先考虑半天，顾左右而言他，不会这样的，他一定是直来直去，所以，这对于画画来说，对于写文章来说，是最难得的。我没读他这本书，我就猜测，我从大家的发言中，再加上他一开始他的表白，我虽然没读，但我猜测这两本书一定写得不错，我给你相面了、给你算卦了。(笑声)为什么我相这个面，下这个结论，你没读，你就下这个结论，你不是胡说八道了吗?这叫什么?抄手，我不是抄手，我有一个根据，他说啊，这是他说的，他说，我写贾又福这两本书，但我一次贾又福也没采访过，这是你说的，有过一次谈话，没有做过一次采访。这话说远点吧，就从他这句话上，我就感觉到，我就回想，过去也有人采访过我，我也见过采访过别人，大部分都是这样，一进来就说，我来采访你啦，一见面就掏出这个玩意儿(指着桌上的录音笔)，一撂，就开始听，咱也不知谁跟谁学的，反正就沿袭下来了，大概都是这样的，所以现在他这么一说，我从来没有采访过画家贾又福，就两次谈话，怎么说，还有在西安，还有一次什么“月”?(刘小放：长安问月)哦!没有做过专门采访。你说做学问也好，研究事情也好，(拿录音机采访)这个方法始终是不对的，你是不是很相信它，一撂，过去没录音机的时候，就是掏出一个笔记本来，问一句什么他答一句什么，采访人，你别管你拿录音机也好，不拿录音机也好，拿笔记本，你一坐那里你自己就变成了录音机了，你自己我主观的问题完全没了。说什么他就记什么，他就不想想，被采访人没有一个说我自己是个王八蛋的。(笑声)对吧?他光捡好听的说，他不说我今天贪污了多少，明天我又要腐败多少，没有那个，是吧?所以说，大概过去，许多贪官，过去还做过许多正面报道，大概都是这样听来的，是吧?所以我觉得，他这句话，虽然他说得很普通，我没有做过一次正式采访，说得很轻松，但我觉得这里边这是一个做学问的一个根本的不同，和过去的方法的不同，他始终保持了他自己的清醒的、独立的思考，你别说，最后你别说，还是靠我自己观察、研究，我来看你，你也不像你自己说的你自己一样，不要听对方的，我要写你我也要抱着一个怀疑的态度，或者别人说什么，套上一个框子，都不会真的，因为没有自己的思考。闻章这本书，我从来没有采访过贾又福，写出来的，就说明问题了，就保留了作者你自己，也就保留了对方的真实，你别认为我完全客观，把真实对象完全弄过来了，没有这回事，要这样对方也就没了，也就完了，他恰恰，他和贾又福先生完全契合了，比如有共同的佛心，或者禅心，有这么几个一：一见倾心、一拍即合。不是光听你说，你一说，我为了尊重你，就得写上吧，这就唯心了。这种契合，是真心的契合，心有灵犀一点通，这样，我认为，不管写得深刻也好，或者不深刻也好，但它是真实的，或者说作者观点和对方也许不同，但是真实的，这本书，当然回去我要看，现在来不及。我说得挺乱，行了吧?够了吧?(掌声)

(稿件整理：综合部 张彤新)